晉育鋒,系中國營銷學(xué)會(huì)副秘書長、新浪財(cái)經(jīng)專欄作家;鄭州大學(xué)、河南牧業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)院客座教授;云酒·中國酒業(yè)研究院高級(jí)研究員;肆點(diǎn)零文化傳播聯(lián)合創(chuàng)始人;行意互動(dòng)商業(yè)管理機(jī)構(gòu)董事長。曾擔(dān)任寶...
目前中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入到中速增長的狀態(tài),雖然三季度GDP的增長數(shù)字還沒有出來,但從一二季度可以看出,第一季度全國GDP的增速已經(jīng)減緩為7.4%,二季度增速是7.5%。也就是說,中國的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在從速度的高增長型進(jìn)入到效益的增長型,當(dāng)然白酒作為中國的實(shí)業(yè)經(jīng)濟(jì)也不例外。那對(duì)于已不算新鮮事的“新常態(tài)”,晉育鋒與舒國華是怎樣看的呢?
以下是今三胖之三胖晉育鋒與陜西太白酒業(yè)董事長、實(shí)戰(zhàn)營銷策劃專家舒國華對(duì)話內(nèi)容。
晉育鋒:我和舒總是老朋友,經(jīng)?;?dòng)。舒總對(duì)數(shù)字的敏感性和敬業(yè)精神讓我非常佩服。
舒國華:過去做論壇是拉人來,而今天(10月11日)今三胖的論壇是很多人被吸引過來,我就是被吸引過來的其中一個(gè)。為什么會(huì)有這么多人被吸引過來?因?yàn)檫@個(gè)論壇有很多大咖,會(huì)談到許多大家正在聚焦的問題,如O2O、C端的抓取等等。另一方面,活動(dòng)能同時(shí)在300個(gè)微信群同時(shí)傳播,將影響10萬人,如果閱讀量只有10%的話,也有上萬人。相對(duì)于四五個(gè)人民代表大會(huì)的閱讀量。所有我覺得非常了不起,我一定要來。
晉育鋒:舒總非常謙虛,我想跟舒總聊第一個(gè)話題。最近我跟投資界接觸了很多,他們認(rèn)為在資本市場上,從上市公司層面看已經(jīng)有觸底的趨勢(shì)了。所以認(rèn)為可能到四季度或到明年就會(huì)反彈,這是資本市場的看法。但是,反過來說到實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域,在酒企層面,我的朋友們更多地認(rèn)為明年不會(huì)有更多的好轉(zhuǎn)。這是兩個(gè)領(lǐng)域的觀點(diǎn)。
我個(gè)人的觀點(diǎn)是從金融方面來看,從7月份到現(xiàn)在,社會(huì)融資余額是收緊的,流動(dòng)性在收窄。我們平時(shí)每個(gè)月融資余額是在1.6萬億到1.8萬億之間,央行也對(duì)外公布的,但是7月份從正常每個(gè)月1.5萬億之間收窄到3800億,8月份的數(shù)據(jù)比7月份略有回暖,從3842億到8000多億,平時(shí)上個(gè)月1.6萬億跟1.8萬億相比仍然還多。這是一個(gè)基本面。第二個(gè)基本面,今年二線企業(yè),高端走不動(dòng),低端費(fèi)用又降不下來,現(xiàn)金流在下降,利潤在壓縮。所以我判斷,二線企業(yè)明年形勢(shì)只會(huì)更嚴(yán)峻,不會(huì)更好。這是我個(gè)人的觀點(diǎn),在不同場合也說過,舒總對(duì)今明兩年的形勢(shì)是什么一個(gè)看法?
舒國華:我覺得探討酒業(yè)往上走還是往下走可以從三個(gè)因素作綜合判斷,一是政策因素,二是經(jīng)濟(jì)因素,三是產(chǎn)能因素。
政策因素方面,應(yīng)該是到2017年之前可以看到,可能在習(xí)近平總書記任內(nèi)十年,政策不會(huì)松口。
經(jīng)濟(jì)因素方面,大家看到白酒行業(yè)這么多年的調(diào)整,從1978年到1988年,是供不應(yīng)求;1988年到1998年,是量價(jià)齊升;1998年到2002、2003年,那是量價(jià)齊跌;2003年到2012年,再到現(xiàn)在又回歸到商超市場。實(shí)際上中低價(jià)位沒有特別大的變化。我們企業(yè)今年不如去年,雖然銷量在增長,但是銷售額在下降。近兩年看到的數(shù)據(jù),中國經(jīng)濟(jì)從去年的7.6%到今天的7.4%,市場上預(yù)計(jì)中國明年的經(jīng)濟(jì)到7.4%-7.1%,所以經(jīng)濟(jì)明年可能還會(huì)更糟糕。
產(chǎn)能因素方面,白酒行業(yè)真正消化的產(chǎn)能是800-1200(萬)噸之間,但是現(xiàn)有的產(chǎn)能加在建的產(chǎn)能是3600萬噸。
其實(shí)白酒行業(yè)和鋼鐵、水泥、電解鋁也是步入產(chǎn)能過剩。所以這三重因素讓白酒行業(yè)這幾年九死一生,如果不死,至少要脫幾層皮。
晉育鋒:謝謝舒總,如果大家有心的話,可以查閱一下2002年-2012年全國高粱種植面積和高粱產(chǎn)量這些數(shù)據(jù)。假設(shè)我們?nèi)珖械姆N植高粱都用來釀白酒,能釀多少?如果我們從源頭來推,那么規(guī)模以上的酒企業(yè),包括邛崍、瀘州、宜賓、茅臺(tái)的這些廠家,用純高粱的數(shù)字有多少?按照3:1來除一下就知道有多少了。第二,我們食用酒精有一部分。這兩部分加起來數(shù)字即使有變,無非也是作為高度的原酒存在,再稀釋調(diào)酒。我們現(xiàn)在的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù),2012年1156萬噸,2013年的1220萬噸,這些數(shù)據(jù)我一直有懷疑。1156萬噸到1220萬噸這個(gè)產(chǎn)量數(shù)字究竟怎么來的?我們只能說是一個(gè)很值得懷疑的數(shù)字,但當(dāng)我們?nèi)プ鲅芯康臅r(shí)候沒有辦法,只能拿這些數(shù)字跟過去作對(duì)比,因?yàn)檎鎸?shí)的數(shù)字現(xiàn)在很難講。再加上過去幾年產(chǎn)能擴(kuò)張,我們真實(shí)的產(chǎn)量絕對(duì)沒有1220萬噸,這里邊本來就存在產(chǎn)能過剩。
一些酒企資金鏈斷了,有很多都在擴(kuò)張當(dāng)中停了,那怎么辦?整合,資本的產(chǎn)業(yè)整合。誰來做?誰來整合?如何整合?資本又會(huì)如何改寫產(chǎn)業(yè)的游戲規(guī)則?你們認(rèn)為如何看資本改寫,或者誰來整合?
文靜(主持人):我先總結(jié)第一輪辯論。資本層面,第一個(gè)問題兩位老師的觀點(diǎn)都是一致的,他們認(rèn)為白酒的實(shí)體經(jīng)濟(jì)這一輪的調(diào)整短期不會(huì)結(jié)束,不管從大的經(jīng)濟(jì)環(huán)境,還是2017年十九大到來之前,都不會(huì)有政策上的變化。在產(chǎn)能問題上,應(yīng)該說晉老師對(duì)舒老師作了一點(diǎn)補(bǔ)充,因?yàn)槭胬蠋焷淼臄?shù)字可能更多的是來自于國家統(tǒng)計(jì)局。
舒國華:3600萬,是在建的產(chǎn)能加現(xiàn)有的產(chǎn)能。
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